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Russule rouge

pat_der2003 · 2019-11-02T17:05:39+00:00

Bonsoir, Je reviens avec une nouvelle russule, rouge cette fois-ci, cueillie en forêt de la grange (91) ce matin. chapeau rouge de 6,6 cm, plus sombre au centre cuticule se détachant sur 1/4 avec dessous une chair rougeâtre lames blanches stipe de 10,6 cm est blanc, s'écrasant facilement (fragile : est-dû à l'âge ?), jaunissant très lentement, et très jaunissant franchement au grattage avec l'ongle 8 h après la cueillette. odeur très agréable (fruitée) qui disparait en séchant (?) saveur (chair et lames) finissant par être légèrement piquante ... c'est franchement pas instantané ... faut insister ! Je parierais bien pour une leucosporée âcre ... mais déjà là ce n'est pas évident et c'est une hypothèse ... ch'uis un peu trop impatient 🙄 et je ne vois pas de couleur à la sporée sur feuille blanche => j'en déduis qu'elle est blanche ? Mais ch'suis myope !! 😎 Les quelques spores récoltées sont à verrues isolées me semble-t-il et de 0,5 µm de hauteur. l'aspect brillant est peut-être dû à la pluie précédente (?) le stipe est haut la chair est rouge sous la cuticule spore à verrues simples Du coup, sur la pointe des pieds j'irais bien vers les Emeticinae ... ? Sachant qu'il y a déjà beaucoup d'hypothèses (pas toutes vérifiées) pour soutenir ce choix ...

Castor74

pat_der2003 a écrit
Hélas, je n'ai pas de fuschine de Ziel ...

Ah... Embêtant, ça... 😐

pat_der2003

Oui, ça n'aide pas vraiment ... Je vais essayer de m'en procurer (si quelqu'un à une idée de fournisseur ?), ainsi que de l'acide sulfurique, du benzaldéhyde et du sulfate de fer aqueux.

Castor74

pat_der2003 a écrit
Oui, ça n'aide pas vraiment ... Je vais essayer de m'en procurer (si quelqu'un à une idée de fournisseur ?), ainsi que de l'acide sulfurique, du benzaldéhyde et du sulfate de fer aqueux.

80%, l'acide sulfurique, et pour le FeSO4, un cristal sera plus aisé à utiliser. Enfin, moi je trouve... 😉

pat_der2003

Merci pour ces précisions ! Pourquoi en cristal le FeSO4 ? aqueux ça a l'air plus simple à manipuler !?

Surprise, après 24h, la sporée a séché et elle est ocre jaunâtre plutôt soutenu et non claire comme supposée précédemment ... 😲

Me faut tout recommencer ... 🙄

Castor74

Hé oui, sporée d'abord!!! C'est le métier qui rentre... 😃
Pour le sulfate de fer, le fait d'avoir un cristal est plus facile à utiliser en forêt. Un flacon il faut le déboucher, il risque de couler, et avec le temps la solution précipite et devient toute rouillée. Du coup, quand tu en mets une goutte sur un champignon, tu as déjà la couleur rouille ! 😆

pat_der2003

castor74 a écrit
Hé oui, sporée d'abord!!! C'est le métier qui rentre... 😃
(...)

Pour sûr !! 😆

quote="castor74" Pour le sulfate de fer, le fait d'avoir un cristal est plus facile à utiliser en forêt. Un flacon il faut le déboucher, il risque de couler, et avec le temps la solution précipite et devient toute rouillée. Du coup, quand tu en mets une goutte sur un champignon, tu as déjà la couleur rouille ! 😆[/quote]

Mais le cristal, comment on le manipule sur le terrain et qu'est-ce qu'on en fait ?

Sinon, je viens de poster ce fil dans le forum divers pour ne pas embrouiller ce fil :

#1021835

Il s’agit de savoir si cette sporée est IIc ou IIIc grâce à un logiciel en libre accès !!!

Castor74

Bonsoir, le cristal de sulfate de fer s'utilise en le frottant contre une des parties du champignon. Le stipe par exemple. La réaction chez les russules sera, selon les espèces, quasi nulle, rose sale, rose saumon, ou vert bouteille. Il suffira ensuite de ranger ce cristal, entouré d'un petit morceau de papier d'aluminium, dans une petite boîte, dans sa poche. Attention, surtout ne pas le ranger nu dans sa poche, ça fait des trous ! 😉

pat_der2003

Ok, c'est clair !!

Et merci à Fouad pour cet article, sur un nouveau "fournisseur" de réactifs !

Pour en revenir à cette russule rouge, je pars sur une sporée, "à la louche", type IV, saveur douce et je vois ce que cela donne ... si j'arrive à kèk' chose ! 😉

Castor74

pat_der2003 a écrit
Ok, c'est clair !!

Et merci à Fouad pour cet article, sur un nouveau "fournisseur" de réactifs !

Pour en revenir à cette russule rouge, je pars sur une sporée, "à la louche", type IV, saveur douce et je vois ce que cela donne ... si j'arrive à kèk' chose ! 😉

Voilà. Mais je pense que la microscopie sera obligatoire…

pat_der2003

Aïe, par microscopie tu parles du pas 5 de la clé Bon : incrustation acido-résistante (versus ou non) ? Ou du reste plus ou moins bien illustré ci-dessus ? 😕

EDIT : j'ai une question subsidiaire ! La taille élancée de ce champignon me pose problème avec les clés : s'agit-il d'un cas atypique, son voisin immédiat possédant un pied plus court ? Ou bien est-ce une espèce élancée ce qui pourrait être contradictoire avec l'absence de fermeté du pied, fort compressible ?

Castor74

pat_der2003 a écrit
Aïe, par microscopie tu parles du pas 5 de la clé Bon : incrustation acido-résistante (versus ou non) ? Ou du reste plus ou moins bien illustré ci-dessus ? 😕

EDIT : j'ai une question subsidiaire ! La taille élancée de ce champignon me pose problème avec les clés : s'agit-il d'un cas atypique, son voisin immédiat possédant un pied plus court ? Ou bien est-ce une espèce élancée ce qui pourrait être contradictoire avec l'absence de fermeté du pied, fort compressible ?

Oui, à ce niveau de la clé, il est très important de savoir si on trouve des incrustations ou pas… Et cela suppose l'utilisation d'un réactif sulfobenzaldéhydique. 😃 Par ailleurs, la longueur du pied d'un champignon, que ce soit une russule ou autre chose, peut dépendre de beaucoup de facteurs. Cela peut être dû au hasard ou, plus simplement, lorsque l'espèce pousse dans les sphaignes par exemple, le fait que le champignon ait besoin de s'élever un peu. C'est pourquoi les variétés longipes m'ont toujours bien fait rigoler…
Enfin, si le pied de ta russule est compressible, il ne faut pas en tirer d'autres conclusions que le fait qu'elle fait peut-être partie des russules fragiles, et donc possiblement, des tenelleae. C'est une piste…

pat_der2003

castor74 a écrit
(...)
Enfin, si le pied de ta russule est compressible, il ne faut pas en tirer d'autres conclusions que le fait qu'elle fait peut-être partie des russules fragiles, et donc possiblement, des tenelleae. C'est une piste…

Cela fait deux jours que j'essais de creuser les Tenelleae (entre autre d'ailleurs) ... mais je suis bien malhabile, il faut l'avouer ... 😉 Si j'ai du temps je m'y remettrai ce soir ! Malhabile mais têtu !! 😆

Castor74

pat_der2003 a écrit
castor74 a écrit
(...)
Enfin, si le pied de ta russule est compressible, il ne faut pas en tirer d'autres conclusions que le fait qu'elle fait peut-être partie des russules fragiles, et donc possiblement, des tenelleae. C'est une piste…

Cela fait deux jours que j'essais de creuser les Tenelleae (entre autre d'ailleurs) ... mais je suis bien malhabile, il faut l'avouer ... 😉 Si j'ai du temps je m'y remettrai ce soir ! Malhabile mais têtu !! 😆

Vérifie au moins au microscope qu'on est bien dans les Tenelleae. Ces dernières ont des basides courtes, à peu près 50 microns.

pat_der2003

Voici ce que j'ai pu récupérer de morceaux de lames desséchées soumis au Congo ammoniacal :

Cela correspond-il à quelque chose d'attendu ?

Castor74

Basides courtes, apparemment... Melzeri ou rhodella, si les spores collent...

pat_der2003

Je poste ça demain !!

pat_der2003

On est déjà demain ! 😉

Voici une vue des verrues (peu hautes) de la spore :

Et une vue générale avec dimensions :

Est-ce discriminant ?

Merci par avance !!

Castor74

Trop réticulée pour melzeri... Il faut chercher ailleurs...

pat_der2003

castor74 a écrit
Trop réticulée pour melzeri... Il faut chercher ailleurs...

Damned !! Coriaces les russules ...

Ce matin j'ai repris le Romagnesi :

J'ai testé les ochrosporées douces qui me conduisent au pas 44 car il y a présence de dermatocystides
Après son odeur était fruitée agréable et pas "écrevisse cuite" => 45
Je prends l'hypothèse de délaisser les Tenellae à spores ocres (?) et => 46
chapeau rouge => 47
chair plutôt jaunissante => 48
pas R. aurata => 49

deux choix pour le pas 49 :
=> Russula Font-Queri => forme typiqye ... Yerres (!) lieu de ma cueillette !! 😲
=> Paludosinae : le pas 4 renvoie vers ... Font-Queri ... 😯 mais espèce dîte du bouleau ...
L'alternative serait R. lutensis : la description du chapeau peut coller ... "forme typique" trouvée à Yerres (!) ... lieu de ma cueillette ... mais, pas vraiment "un bourbier sous charmes" !! 😲

Sont-ce des pistes intéressantes ?

Merci par avance !!

Castor74

Je ne crois pas à Font-queri... Mais lutensis me paraît un meilleur candidat, il faut comparer les spores, je ne les ai pas en tête, celles-là...

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