Famille Groseille
Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Ghislaine En ligne
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Bonjour à tous.
Pour tenter de répondre à la dernière question de Nicolas, voice une photo montrant les conidiophores de profil avec une estimation des mesures, je tenterai plus tard une coupe sur un exemplaire :
20 janv. 2020, 07:38Ghislaine a écrit : Bonjour.Oui, on est bien dans ce complexe là, après c'est plus compliqué à la lecture du pdf de Nicolas. Ce livre mentionne t-il les autres possibilités européennes gravitant autour de ce taxon ?
D'après le livre Fungi of Temperate Europe je trouve Nectria cinnabarina.
Pour tenter de répondre à la dernière question de Nicolas, voice une photo montrant les conidiophores de profil avec une estimation des mesures, je tenterai plus tard une coupe sur un exemplaire :
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20 janv. 2020, 11:45Richmond63 a écrit : Bonjour à tous.Avec une vue de profil, c'est bien plus parlant. Là, je pense qu'on a bien Nectria cinnabarina sensu stricto. Mais attendons la confirmation par la coupe.
Oui, on est bien dans ce complexe là, après c'est plus compliqué à la lecture du pdf de Nicolas. Ce livre mentionne t-il les autres possibilités européennes gravitant autour de ce taxon ?
Pour tenter de répondre à la dernière question de Nicolas, voice une photo montrant les conidiophores de profil avec une estimation des mesures, je tenterai plus tard une coupe sur un exemplaire :
DSC_1111_02_01.JPG
Mycologue intégriste radicalisé.
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20 janv. 2020, 11:45Richmond63 a écrit : Bonjour à tous.Pour répondre à ta question, il y a Nectria ditissima, coccinea, fuckeliana.20 janv. 2020, 07:38Ghislaine a écrit : Bonjour.Oui, on est bien dans ce complexe là, après c'est plus compliqué à la lecture du pdf de Nicolas. Ce livre mentionne t-il les autres possibilités européennes gravitant autour de ce taxon ?
D'après le livre Fungi of Temperate Europe je trouve Nectria cinnabarina.
Pour tenter de répondre à la dernière question de Nicolas, voice une photo montrant les conidiophores de profil avec une estimation des mesures, je tenterai plus tard une coupe sur un exemplaire :
DSC_1111_02_01.JPG
Cosmospora arxi, coccinea. Dialonectria episphaeria et Macroconia leptosphaeriae.
Tout cela à titre indicatif.
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
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20 janv. 2020, 13:01Ghislaine a écrit :20 janv. 2020, 11:45Richmond63 a écrit : Bonjour à tous.Donc aucune des espèces dont il s'agit ici.
Oui, on est bien dans ce complexe là, après c'est plus compliqué à la lecture du pdf de Nicolas. Ce livre mentionne t-il les autres possibilités européennes gravitant autour de ce taxon ?
........
Pour répondre à ta question, il y a Nectria ditissima, coccinea, fuckeliana.
Cosmospora arxi, coccinea. Dialonectria episphaeria et Macroconia leptosphaeriae.
Tout cela à titre indicatif.
Voici la coupe et si l'on considère que le scotch est collé un peu plus haut que le sommet du conidiophore, on est bien vers les 1600µ.
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Bonsoir,
Personnellement je ne suis pas sûr qu'il soit possible de distinguer toutes ces espèces sans mise en culture ou séquencage ?
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Galerie photo : https://www.flickr.com/photos/fandebiodiversite/
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20 janv. 2020, 17:16Andgelo a écrit : Bonsoir,Dans deux études, ils font la différence :
Personnellement je ne suis pas sûr qu'il soit possible de distinguer toutes ces espèces sans mise en culture ou séquencage ?
Hirooka Y., Rossman A.Y. & Chaverri P. 2011. A morphological and phylogenetic revision of the Nectria cinnabarina species complex. Studies in Mycology 68, pp. 35-56.. DOI: 10.3114/sim.2011.68.02
Hirooka Y., Rossman A.Y., Samuels G.J., Lechat C. & Chaverri P. 2012. A monograph of Allantonectria, Nectria, and Pleonectria (Nectriaceae, Hypocreales, Ascomycota) and their pycnidial, sporodochial, and synnematous anamorphs. Studies in Mycology 71, pp. 1-210. DOI: 10.3114/sim0001
D'après la licence des études, je peux même les envoyer ici en attribuant la source, ce qui est fait ci-dessus. Les voici donc :
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Bonsoir à tous.
Après étude des deux documents transmis ainsi que des photos de vue de profil et en coupe,
je pense que dematiosa, nettement plus courte, s'élimine d'office.
C'est un peu moins évident avec nigrescens qui peut présenter les mêmes dimensions mais seulement sur un tiers des conidiophores présents, les autres étant nettement plus courts.
Les spores de nigrescens devraient avoir en outre une proportion de 10% de multiseptées (2 ou 3 cloisons), ce que je n'ai pas observé. J'en conclus donc que cinnabarina est la meilleure option.
Après étude des deux documents transmis ainsi que des photos de vue de profil et en coupe,
je pense que dematiosa, nettement plus courte, s'élimine d'office.
C'est un peu moins évident avec nigrescens qui peut présenter les mêmes dimensions mais seulement sur un tiers des conidiophores présents, les autres étant nettement plus courts.
Les spores de nigrescens devraient avoir en outre une proportion de 10% de multiseptées (2 ou 3 cloisons), ce que je n'ai pas observé. J'en conclus donc que cinnabarina est la meilleure option.
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20 janv. 2020, 12:10NSchwab a écrit : Avec une vue de profil, c'est bien plus parlant. Là, je pense qu'on a bien Nectria cinnabarina sensu stricto. Mais attendons la confirmation par la coupe.Est-ce que l'on peut conclure ce sujet au vu de la coupe et de ma dernière intervention ?
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21 janv. 2020, 23:12Richmond63 a écrit : Est-ce que l'on peut conclure ce sujet au vu de la coupe et de ma dernière intervention ?Oui, je pense.
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Bonjour à tous.
Merci aux participants et à Nicolas pour la doc. Je renomme.
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